poohmoon: (Default)
[personal profile] poohmoon
tips

Такое сладкое слово - чаевые!...Нет, я знаю, что в России есть не менее сладкое слово - "халява", но оно не имеет к чаевым никакого отношения, ибо "халява" - это просто свалившиеся ниоткуда и ни за что деньги (или иные "плюшки"). А чаевые - это то, что ожидает любой работник сферы обслуживания, после оказания добросовестного сервиса. По большому счёту, иной раз именно чаевые являются главенствующей статьёй дохода, а вовсе не зарплата. В разных странах существует своя культура чаевых. В Штатах оставлять чаевые принято по умолчанию, а  в Японии, например, они категорически неприемлемы. Но то Япония и нам, европейцам, никогда не постичь их жизненных традиций.
Мы живём в Доминикане и здесь чаевые категорически приветствуются; жизнь без них просто немыслима. Любая оказанная услуга подразумевает, помимо сердечного спасибо, ещё и маленький "пряник" в виде нескольких копеек (ой, конечно же, песо!). Донёс мальчик твои покупки из магазина до машины - получил своё вознаграждение, заклеил механик тебе колесо - вот и ему копеечка, "поохранял" бездомный твою машину на парковке - дай ему денежку на бутылку воды. Все довольны, всем приятно. Тебе сделали доброе дело, оказали услугу - ты отблагодарил! Чаевые - даже само слово подразумевает, что ты не соришь деньгами, а даёшь, буквально, только на чай. А даст один, даст другой - вот тебе уже и набралось и на ватрушку к чаю...
И вот чего нет, к сожалению, у нашего русского брата - так это этой самой культуры чаевых. Мы стали больше ездить за границу, стали больше видеть, но категорически не желаем учиться давать чаевые. Больше десяти лет я езжу на экскурсии и могу по пальцам пересчитать случаи, когда русские оставляли мне чаевые. Им всё нравится, они говорят, что было так увлекательно и я так много рассказал им о стране, и всё было просто замечательно - но вся благодарность за это ограничивается лишь словом "спасибо"... Когда я еду на экскурсию с людьми любой другой национальности, я знаю, что пара-тройка долларов ( а то и десять-двадцать, и которые я должен поделить с водителем) мне гарантирована. Доходит до смешного: я еду с группой в 20 человек русских и есть в группе два немца и понятно, что основной мой контакт с русскими. Но когда возвращаемся - то только немцы вместе с рукопожатием протягивают мне евро-другой...
Я уже писал, что помог продавщицам в сувенирном магазине написать на русском языке слово "чаевые". Был там, на днях - надпись закрашена. Спрашиваю: "что случилось?", на что они обречённо отвечают: "бесполезно, русские чаевых не дают..."
Кстати, вы знаете, какая у доминиканцев появилась новая традиция? Когда один доминиканец просит что-либо у другого, а другой жадничает - то первый только спрашивает: "¿Eres ruso? (Ты что, русский?)"...

rusos

Date: 2017-01-17 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-kowalew.livejournal.com
Вы знаете, требуя чаевые, работники даже и не знают и не понимают что было изначально заложено в эту необязательную традицию (подчёркиваю - необязательную). Если бы сотрудники знали те истории которые поясняют возникновение этого своеобразного способа доплаты - то понимали бы как нужно себя вести и за что требовать или надеяться на получение "чая". ))) Это не жадность, а прагматизм и здравое решение кому-то давать, а кому-то нет. :) Не жалко копейку, но она должна быть отработана, а не восприниматься как обязательное вознаграждение иногда привязанное даже к чеку.

Date: 2017-01-17 11:00 pm (UTC)
From: [identity profile] poohmoon.livejournal.com
Я писал не о жадности, а:
А чаевые - это то, что ожидает любой работник сферы обслуживания, после оказания добросовестного сервиса.
То есть, если работа клиента устроила и он доволен оказанной услугой - то почему бы и не наградить копейкой?
А если всё сделано через ..., то тут уж, разумеется, не до благодарности.

Date: 2017-01-17 11:17 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-kowalew.livejournal.com
В том то и дело. В нынешних реалиях в 9 из 10 случаев на чаевые смотрят как на должное, а не как оплату за качество услуги... И это сплошь и рядом... Посыл понятен, но реалии другие :)

Date: 2017-01-18 12:05 am (UTC)
From: [identity profile] poohmoon.livejournal.com
Верю!
Но я-то хорошо работаю, мне за себя обидно :-(

Date: 2017-01-18 12:09 am (UTC)
From: [identity profile] igor-kowalew.livejournal.com
Тогда понятно... (((

Date: 2017-01-18 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] ruslan breezy (from livejournal.com)
русские всегда оставляют чаевые в ресторанах, если хорошо обслужили, носильщикам, врачам, так было всегда! относительно предоплаченых услуг Вы правы, не дают, но в Доминикане цены на всё необоснованно завышены и ждать чего либо не стоит.

Date: 2017-01-19 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] poohmoon.livejournal.com
Руслан, цены в Доминикане, действительно, не совсем нормальные. Но маленькая благодарность за хорошую работу никогда не бывает лишней.

Date: 2017-01-19 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] az-greshny.livejournal.com
...но и обязательной не бываетъ.

Date: 2017-01-19 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] poohmoon.livejournal.com
Согласен!
Но я и не писал об обязаловке! :-)

Date: 2017-01-18 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] worm-ii.livejournal.com
А говорят, что немцы — самые прижимистые (хотя это про немцев, путешествующих по европам). Оказывается, мы их перещеголяли :)

Date: 2017-01-19 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] poohmoon.livejournal.com
Мне, по-крайней мере, немцы не кажутся прижимистыми; экономными - да, но не жадными.

Date: 2017-01-18 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] lionka-nn.livejournal.com
Честно говоря, мне бы в голову не пришло, что экскурсоводу, помимо основной оплаты экскурсии, надо еще чаевые оставлять. Не принято это у нас в таких масштабах, на самом деле. Спасибо за информацию, буду теперь иметь в виду во время зарубежных поездок!

Date: 2017-01-18 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] mostsouthern.livejournal.com
Мне тоже, кстати, в голову не приходило-:) При том, что я сама гидом работаю-:))) Когда получила первый раз чаевые от туристов, была очень удивлена. При том туристы были русские и при том, что у нас тут (Австралия) это особо не принято. Так что зря они табличку закрасили, нельзя так быстро сдаваться-:)

Date: 2017-01-19 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] poohmoon.livejournal.com
Чёрт его знает, вот мне кажется, что подарочки всем приятно получать - так почему бы, если есть возможность и всё понравилось - не сделать такой подарочек в виде копеечки сделавшему тебе приятное человеку?

Date: 2017-01-20 04:12 am (UTC)
From: [identity profile] mostsouthern.livejournal.com
Мне последние туристы шоколадку российскую подарили-:)

А традиция чаевых...она изначально по сути своей порочна. Я за то, чтобы ее вообще искоренили повсеместно.
То, что в Америке, к примеру, официанты работают исключительно за чаевые, а не за нормальный оклад, это унизительно, но зато очень выгодно работодателю. Интересно, что те "пост советские" люди, которые воспринимают это нормально, обычно негодуют, когда выясняется, что дома врачам, медсестрам, если интересует результат, тоже надо доплатить-:) А ведь это явление одного порядка.

Date: 2017-01-20 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] az-greshny.livejournal.com
----------в Америке, к примеру, официанты работают исключительно за чаевые

Въ Америкѣ - въ смыслѣ, въ США?! До сихъ поръ такая дикость? Въ шокѣ...

Date: 2017-01-20 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] poohmoon.livejournal.com
Да в этих Америках много ещё есть всяких дикостей... :-(

Date: 2017-01-20 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] poohmoon.livejournal.com
И я за отмену порочной практики! Двумя руками!
А то дойдёт до того, что лётчик, после приземления, будет посылать по салону стюардессу с фуражкой, чтобы пассажиры по рублику скинулись в знак благодарности :-)
Но, с другой стороны, пока это явления существует - то как быть? Я понимаю, что виноват работодатель, когда (было так) зарплата у повара 60 рублей - типа, всё-равно наворуешь с кухни; у официанта 80 рублей - да тебя чаевыми засыпят!
В моём случае (как гида) - я могу, конечно, зная, что чаевых не получу - провести экскурсию ровно, без надрыва, без лишней информации, то есть - не напрягаясь. Потому что компания мне даст за мою работу всего 10 долларов (в аккурат на недорогую пиццу и бутылочку пива). И я буду прав, что за такие деньги буду работать "без огонька", а только формально выполнив свои прямые обязанности.
- Но ведь хочется для туриста сделать это более интересным!
И, конечно, ожидаешь, что в конце он это оценит! (не только "спасибом") :-)

Date: 2017-01-19 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] poohmoon.livejournal.com
Если туристам понравился рассказ гида и было интересно - то почему бы и не дать на шоколадку?

Date: 2017-01-18 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] Сантехника Оптом (from livejournal.com)
Всегда на отдыхе в ДР оставлял чаевые даже несмотря на "все включенно" Как то отдыхали вечером в баре, нашими соседями оказалась семейная пара и Германии, папа мама и 3 детей, официантка получала заказ от нас и от немцев, каждый раз принося выпивку она получала чаевые от русских и дежурную улыбку и спасибо от немцев. Что касается экскурсий то из группы 15- 20 человек как правило все оставляли чаевые кто то больше, кто то меньше. Мне кажется у Вас предвзятое отношение к соотечественникам.

Date: 2017-01-19 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] poohmoon.livejournal.com
Нет, я вовсе не наговариваю на русских! Просто написал о своём опыте (может мне просто не везло или, не дай бог, туристам просто не нравилась моя работа?!!)

Date: 2018-05-06 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] Анна Ушанова (from livejournal.com)
Мне эта дичь с чаевыми вообще непонятна. Свою работу надо всегда выполнять хорошо, за это ты получаешь зарплату. Не нравится зарплата - ищи другую работу и не занимай место того, кого устроит все.
Русские чаевых не дают, так как изначально заплатили за то, чтобы услугу нормально оказали.

Date: 2018-05-06 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] poohmoon.livejournal.com
Мне это ваше высказывание сейчас напомнило НеДимона, когда он предложил учителям, жалующимся на маленькую зарплату: не нравится зарплата? Идите нахер в бизнес!
:-)
Русские (claro, no todos!) не только чаевые не дают, они ещё и просто спасибо сказать стесняются не утруждаются...
Edited Date: 2018-05-06 02:49 pm (UTC)

Date: 2018-05-06 10:48 pm (UTC)
From: [identity profile] Анна Ушанова (from livejournal.com)
Вообще не про это. Учителя могли просить "чаевые" (а точнее, взятки), но требуют повышение зарплаты, что есть правильно. А также требуют повышения зарплаты врачи. Но можно начать давать им чаевые, что и так в принципе сейчас происходит, и уровень коррупции зашкаливает!
Поэтому японцы были правы, когда отказались совсем от "культуры чаевых", потому что на самом деле по сути это маленькая взятка.
P. S. Я работаю специалистом по социальной работе и представить даже не могу, чтобы без чаевых я свою работу выполняла формально, а с чаевыми - вылизывала бы клиента! Я работаю, получаю зарплату и стараюсь выполнять свою работу с максимальной отдачей, чтобы каждый клиент был доволен, и лучшее для меня - услышать, что я - профессионал в своем деле.

Date: 2018-05-06 11:16 pm (UTC)
From: [identity profile] poohmoon.livejournal.com
Наша дисскуссия может быть бесконечной и каждый будет выражать своё видение.
В том-то и дело, что чаевые (сиречь благодарность, некое спасибо материального вида) идут после выполнения понравивившейся клиенту работы, а не перед ней, потому что в этом случае это уже взятка: вот тебе "спасибо" на N долларов, сделай мне хорошо!
Любое существо желает, чтобы его хвалили, чтобы ему дали понять, что оно поступило правильно и хорошо.
Нельзя животному в цирке после выступления сказать: спасибо, ты хорошо поработал. А вкусняшку я тебе не дам, потому что я тебе давал обед.
Так и человек, работающий в сфере обслуживания, в полном праве рассчитывает на материальную благодарность, это подразумевает желание помочь человеку не высокого социального статуса.
Да ну нах, это бесполезно, это как с религией или коммунизмом...
Либо человек принимает это, либо нет.
Мы же не обсуждаем: бить человека это хорошо или плохо.
Мы оба понимаем, что дать денег за работу - в этом нет ничего постыдного или опасного, или аморального. В России это не принято (в Японии тоже), а в Штатах это обязательная норма жизни.
Так что, в Штатах все дураки?
Прекратим этот ненужный спор.
P.S. Я верю, что вы добросовестно выполняете (впрочем, как и я!) свою работу и совершенно не "вылизываете" клиента, только чтобы он дал вам чаевые.
Но, скажите: если вдруг, паче чаяния, ну вдруг, ну получилось так, что клиент вам от души протянул шоколадку со словами: спасибо, вы такой хороший профессионал, вы так мне помогли, так хорошо сделали свою работу, ну вот попейте с чайком - вы, гневно сверкнув очами, закричите: да как вы смеете, подонок вы эдакий, идите вон, чтобы я вас больше не видела...
Вам, действительно, станет неприятно?!!
Edited Date: 2018-05-06 11:18 pm (UTC)

Date: 2017-01-19 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] Сантехника Оптом (from livejournal.com)
Все таки на мой взгляд культура чаевых не зависит от национальности, а зависит от человека, идея поставить коробку для сбора чаевых на кассе магазина обречена на провал, я пришел в магазин за покупками, расплатился на кассе и еще должен оставить чаевые? Бывая на экскурсиях я заметил одну хитрость которой пользуются все экскурсоводы, в конце мероприятия уже возвращаясь и развозя туристов по отелям, экскурсовод как бы не навящево хвалит водителя, мол какой он у нас сегодня молодец, дескать все сегодня успели благодаря ему и предлагает туристам по возможности его отблагодарить кто сколько сможет, кто по наглее прямо так и говорят, что принято оставлять чаевые;) может и Вам стоит так попробывать :-)

Date: 2017-01-19 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] az-greshny.livejournal.com
Да, въ Турціи съ этимъ сталкивался. "Но сердца у насъ крепки" :) - русскіе не ведутся!

Date: 2017-01-19 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] poohmoon.livejournal.com
Да и правильно!
Но своему-то почему не дать?!

Date: 2017-01-19 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] az-greshny.livejournal.com
Да по разнымъ причинамъ. во-первыхъ, культура: вы правильно написали, что у всѣхъ народовъ она разная - японцы одно, нѣмцы другое, и только своимъ почему-то въ ней отказали - молъ нѣтъ у насъ культуры чаевыхъ и все тутъ! А она есть, но своя, не такая какъ у доминиканцевъ. Чаевыя - для общепита. И все. У насъ не принято давать "на чай" никому, кромѣ оффиціантовъ.
Во-вторыхъ, бѣдность: русскіе небогаты, бюджетъ поѣздки у большинства разсчитанъ отъ и до, и чаевыя тамъ не предусмотрѣны.

Date: 2017-01-19 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] poohmoon.livejournal.com
Согласен. Всё так и есть.
Вот с бедностью не согласен ни я, ни доминиканцы: если человек позволяет себе потратить не одну тысячу долларов только на то, чтобы поваляться на пляже за тридевять земель - он не может называться бедным!

Date: 2017-01-19 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] az-greshny.livejournal.com
Ну понятно, что не всѣ, но большинство "русо туристо" именно что бѣдны (по европейскимъ и сѣвероамериканскимъ мѣркамъ, не знаю, какъ по доминиканскимъ), и эту тысячу копятъ вѣсь годъ, чтобы съѣздить въ отпускъ къ теплымъ морямъ... И въ этой тысячѣ все расписано до цента.

Date: 2017-01-20 01:03 am (UTC)
From: [identity profile] poohmoon.livejournal.com
Пожалуй, да.
Когда каждая копейка на счету и на один доллар можно купить лишний магнитик друзьям в подарок - то тут уж точно не до чаевых...

Date: 2017-01-20 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] az-greshny.livejournal.com
Ага...

Date: 2017-03-01 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] lutik-edky.livejournal.com
Вот я такой турист. Если соберусь в Доминикану- значит накопила и лишила себя многого. Шоколадки с собой вожу для благодарностей.

Date: 2017-03-01 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] poohmoon.livejournal.com
Шоколадка тожо дорогОго стоит! :-)
Можно и шоколадку вместо доллара!

Date: 2017-01-19 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] poohmoon.livejournal.com
Пробовал...
Не помогло... :-(

Date: 2017-01-19 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] az-greshny.livejournal.com
Кстати, мнѣ за всѣ годы ни одинъ студентъ чаевыхъ не далъ! Взятки, развѣ что, предлагали, и то я отказывался. Охъ ужъ эти русскіе!

Date: 2017-01-19 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] poohmoon.livejournal.com
Вот! Взятку давать русские умеют! Заранее доллар горничной на подушку положить, чтобы получше убралАсь, врачу - чтобы лучше полечил, профессору - чтобы отметку получше поставил.
А я говорю о благодарности (чаевых) постфактум - если доволен и всё понравилось!

Date: 2017-01-20 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] mostsouthern.livejournal.com
То, что вы перечислили это разного порядка явления. Горничной и врачу- это те же самые чаевые, которые по сути милостыня человеку, который по официальному прайсу получает за свой труд очень мало. А профессору, если до экзамена и лично от тебя, то взятка. За то, чтобы нарушил закон, вместо заслуженной тобой тройки, поставил, к примеру четверку. А если до того же экзамена или после, но от всей группы (букет, холодильник, застолье в ресторане) то это принудительные чаевые. Как, в некоторых странах, где чаевые в ресторанах автоматически в счет вписывают.

Мне кажется, чаевые могли бы считаться нормальной практикой, если бы пременялись повсеместно и ко всем профессиям. А так, это еще один показатель соц неравенства людей труда. В бедных отсталых странах сие даже не отрицается, а вот в тех, что побогаче и формально проповедуют равенство, отношение к чаевым у людей разное и частно негативное.

Date: 2017-01-20 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] poohmoon.livejournal.com
Ответил выше:

И я за отмену порочной практики! Двумя руками!
А то дойдёт до того, что лётчик, после приземления, будет посылать по салону стюардессу с фуражкой, чтобы пассажиры по рублику скинулись в знак благодарности :-)
Но, с другой стороны, пока это явления существует - то как быть? Я понимаю, что виноват работодатель, когда (было так) зарплата у повара 60 рублей - типа, всё-равно наворуешь с кухни; у официанта 80 рублей - да тебя чаевыми засыпят!
В моём случае (как гида) - я могу, конечно, зная, что чаевых не получу - провести экскурсию ровно, без надрыва, без лишней информации, то есть - не напрягаясь. Потому что компания мне даст за мою работу всего 10 долларов (в аккурат на недорогую пиццу и бутылочку пива). И я буду прав, что за такие деньги буду работать "без огонька", а только формально выполнив свои прямые обязанности.
- Но ведь хочется для туриста сделать это более интересным!
И, конечно, ожидаешь, что в конце он это оценит! (не только "спасибом") :-)

Date: 2017-01-20 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] mostsouthern.livejournal.com
"Огонек" по-моему опыту вообще зависит не от оплаты, а от самих клиентов. Для кого-то в лепешку хочется разбиться, а для кого-то ни за какие деньги не станешь.

А что делать? Я понимаю, что говорю сейчас жесткие вещи, но не работать за 10 долларов. Я лично уже второй сезон подряд сижу практически без работы потому что отказалась работать с одним оптовым заказчиком. И из за тарифов и из-за отношения (не только к гидам, но и к туристам)
Edited Date: 2017-01-20 12:18 pm (UTC)

Date: 2017-01-20 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] poohmoon.livejournal.com
Есть такое: бывают люди, для которых и самому в удовольствие сделать побольше хорошего, не думая о вознаграждении, а, порой, бывают такие, что ждёшь, когда же время быстрее пройдёт...
Насчёт отказаться - могу, в принципе, так как десятка мне вообще никакой погоды не сделает - но за нашего брата обидно - вынуждены будут испанский, английский, немецкий слушать - которыми, как правило, не владеют...
Вот и занимаюсь альтруизмом чистой воды... :-(

Date: 2017-01-20 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] poohmoon.livejournal.com
Хотел бы я такую "подушку" иметь, чтобы два сезона без работы прожить! :-)
У нас тут так не забалуешь... :-(

Date: 2017-01-21 02:57 am (UTC)
From: [identity profile] mostsouthern.livejournal.com
Не, это не подушка-:), просто другая еще работа.

Date: 2017-01-21 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] poohmoon.livejournal.com
Хорошо, когда есть альтернатива! :-)

Date: 2017-05-26 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] silver-slider.livejournal.com
Вы правы. Не очень это у нас принято. В ресторанах - да, но в других местах - нет...

Date: 2017-05-26 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] poohmoon.livejournal.com
Ну, это ни хорошо, ни плохо.
Это так есть и это надо воспринимать, как данность.
В каждой избушке - свои погремушки в каждой стране свои традиции и устои.

January 2026

M T W T F S S
   1 234
5 6 78 91011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 15th, 2026 12:13 am
Powered by Dreamwidth Studios