poohmoon: (Default)
[personal profile] poohmoon
У наших соседей случилась неприятность, сегодня ночью группа вооруженных людей ( некоторые из них, по некоторым данным, говорили на испанском языке) проникли в дом к президенту Жовенель Моизу и расстреляли президента и тяжело ранили его супругу.
(UPD - супруга тоже умерла в госпитале).
Наш президент Луис Абинадер приказал усилить контроль на границе с Гаити.
Учитывая тот факт, что и до этого засилье гаитян в Доминикане сказывалось очень сильно, то можно представить, какой наплыв нелегалов может нас ожидать сейчас...
В любом случае, такие потрясения у соседей по острову вряд ли добавляют спокойствия к жизни в Доминикане...
Будем смотреть, чем это аукнется...

Date: 2021-07-07 02:11 pm (UTC)

Date: 2021-07-07 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] link0rx.livejournal.com

Берегись. Сейчас всех белых подтянут

Date: 2021-07-07 11:27 pm (UTC)
From: [identity profile] poohmoon.livejournal.com
Куда бежать-то, подскажи?

Date: 2021-07-08 01:27 am (UTC)
From: [identity profile] link0rx.livejournal.com

Некуда бежать, везде жопа.

https://youtu.be/evxYc9WBkUk

Edited Date: 2021-07-08 01:30 am (UTC)

Date: 2021-07-08 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] poohmoon.livejournal.com
Это точно: жопа теперь везде ( разве что формы и размеры различаются, да количество выходящих оттуда фекалий варьируется.)
Да и МПХ с ними всеми!
То, что нас всех на@бали - я ещё в конце 80-ых хорошо понял.
То, что нас теперь до конца жизни сношать будут - это тоже хорошо понятно нормальному и здравомыслящему человеку.
Поэтому просто радуемся тому, что встречаются хорошие люди в этой жизни и наслаждаемся редкими моментами счастья.

Date: 2021-07-08 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] nponeccop.livejournal.com
Нуу, это же обычный наш доминиканский расизм. Я как-то отвечал на английском форуме о том, как в доминикане с LGBT, и я сказал что в городах с Лгбт всё норм, скорее будет расизм.

Ну и доминиканец сказал - какой такой расизм? Ну я и ответил, что вот к гринго и гаитянам от домиков промежуточного цвета вполне себе расизм. Ну и у расистов всегда есть свои объяснения, что они не расисты, расисты которые считают себя расистами, достаточно редки.

Ну и тут конечно, основная опасность в том, что с ростом беженцев и трудовых мигрантов надпись "Fuera los haitianos" на мосту в Игуэе может перерасти в погромы гаитян в духе Петрушечной резни 37 года. А не наоборот. То есть, это обычные "чурки черножопые понаехали, остров не резиновый, и так работы нету, а они работают за гроши и отнимают еду изо рта у честных коренных работяг и пьют кровь невинно убиенных доминиканских младенцев".

Ну и на взгляды автора поста мне плевать, хоть я и не разделяю. Это не в его адрес, а вот констатация состояния дел в целом по стране с гаитянским вопросом. Из той же статьи по резне:

Dominican dictator Rafael Trujillo, a strong proponent of anti-Haitianism, regarded Haitians as a racially and culturally inferior people. He saw Haitian migration as a detriment to the social and economic development of the Dominican nation.

Ну и в стране такой мелкий и в целом мирный анти-гаитянизм, особенно среди тех низкоквалифицированных, у кого строители гаитяне потенциально отбирают хлеб. Ну а высококвалифицированным плевать, это скажем проявляется в том что правительство постоянно пытается их не выгнать, а как-то нормализовать и интегрировать. То есть государственная политика скорее послабительная, чем ограничительная. Была целая многолетняя программа по документальному оформлению мигрантов, имея целью прежде всего гаитянских гастарбайтеров и т.д. Ну то есть "засилье гаитян" и "наплыв нелегалов" следует рассматривать именно в этом ключе.

Date: 2021-07-08 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] link0rx.livejournal.com

Как супруга, самочуствие?

Date: 2021-07-08 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] link0rx.livejournal.com

Будут бить тех, на кого укажут, до кого дотянутся и за кого ответ держать не будут. Вот и вся политика.

Date: 2021-07-08 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] nponeccop.livejournal.com
Это смотря чего хочется, и какие возможности. Программистам выбор большой:

- своеобразный совок США
- скандинавский соцпакет
- южноевропейский похуизм Испании - Греции
- Канада-Австралия-Новая Зеландия. Там своеобразно и жопы нету.

Ну и так вроде в холодной части лат. америки (Чили-Аргентина, Перу с натяжкой) тоже неплохо.

Ну и острова - Доминикана вот это в целом такая либертарианская утопия а ля Сомали, но без проблем Сомали. Так что если по каким-то причинам хочется, чтобы гос-во не всем тебя обеспечивало, а наоборот оставило тебя в покое и дало возможность самому зарабатывать, не требуя на каждое движения бумажки с отпечатком ануса, и готов ради этого отсутствия гос. "поддержки" терпеть остальные местные, ммм, особенности, с пистолетом под подушкой на матрасе, набитом кровавым налом самое оно.

Date: 2021-07-08 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] nponeccop.livejournal.com
Нуу, доминиканцам ещё попробуй укажи. Во-первых нет почитания батюшки-царя, во-вторых для спуска указаний требуется организация - а они даже чтобы взятки нормально брать не могут организоваться, смешная тут система взяточная по сравнению со зрелой украинской. Но конечно лучше чем нигерийская. А вот по инициативе снизу это да, они могут. Постоянно кто-то за что-то протестует.

Ну и это, в любом случае агрессия будет со стороны доминиканцев. После того как какой-нибудь гаитянин "подожжёт рейхстаг". В-общем совершенно обычный сценарий но это же не то что гаитяне начнут грабить и насиловать, а бедные домики страдать от наплывов и засилий. Посмотрите на московских заезжих чернорабочих. Один в один, только элемента религиозной нетерпимости нету.
Edited Date: 2021-07-08 02:53 pm (UTC)

Date: 2021-07-08 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] link0rx.livejournal.com

Не знаю, поверю.
Межнациональные конфликты СССР всякое показали. И соседей и друзей и начальников.
Да и Дювалье показал, кто что умеет.

Edited Date: 2021-07-08 02:59 pm (UTC)

Date: 2021-07-08 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] poohmoon.livejournal.com
Спасибо, твоими молитвами...

Date: 2021-07-08 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] poohmoon.livejournal.com
Программистам хорошо!
Вот дворнику плохо, у него манёвра нет никакого... :-(

Date: 2021-07-08 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] link0rx.livejournal.com

Держись, неизвестный друг. Она твое спасение, живёт она - выживешь и ты.
И это, принимай, что фото послал.
Вам по климату рыба и креветки подойдут

Edited Date: 2021-07-08 05:51 pm (UTC)

Date: 2021-07-08 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] link0rx.livejournal.com

Откуда в Доминикане масло пихты? я его здесь, в свое время, устал покупать.

Date: 2021-07-08 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] poohmoon.livejournal.com
А у меня и так везде идёт "красной нитью", что смысл моего существования - только в том, что со мной рядом любимый человек. Или, по-другому - только вместе мы одно целое.
Креветки дорогие, а вот рыбу ловлю регулярно, сейчас надо только дождаться, пока море очистится от водорослей.

Date: 2021-07-08 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] poohmoon.livejournal.com
В Доминикане его нет, но можно купить на Амазоне.

Date: 2021-07-08 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] magnus97.livejournal.com
А как доминиканцы гаитян индентифицировать будут?
И те и другие — негры.
Я конечно не специалист в этом вопросе ни разу. Просто интересно

Date: 2021-07-08 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] poohmoon.livejournal.com
Тема расизма или, скажем так, невозможность сосуществования народов с разными культурами, настолько безгранична, что спорить об этом можно до конца дней.
>>>правительство постоянно пытается их не выгнать, а как-то нормализовать и интегрировать.
"Интеграцию" мы может видеть и в России, и в Европе...
Но это полнейшая утопия...

Date: 2021-07-08 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] poohmoon.livejournal.com
Скользкая тема, а в "нонешное" время ещё и "заполитизирована" так, что слова супротив сказать не моги...
На Чехию с Венгрией вона как ЕС ополчился, что братьев наших меньших беженцев принимать не хотят.
Можно только позавидовать тем людям, которые могут жить спокойно в окружении себе подобных, где все, более-менее , как-то одинаковы и им не надо пытаться как-то сосуществовать с чуждыми им культурами и традициями.
Если я захочу, к примеру, посетить Африку - то я могу поехать туда и посмотреть, каково там живётся.
Но зачем мне, допустим, иметь Африку в Москве?
Зачем Германии сирийские беженцы?
А, плохая тема, один фиг политические верхи играют в свои игрушки, да и народ под таким гнётом уже мало о чём рассуждает; обывателю лишь бы ипотеку на конурку взять, да Рено Логан в кредит, да чтобы на развлечения хватало.
И гори оно всё ясным пламенем!
Вот оно и горит...

Date: 2021-07-08 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] poohmoon.livejournal.com
Да, основа этих рас одна - все они выходцы из африканского континента, причём всего-то 500 лет как завезённые.
Просто доминиканцы перемешались с другими нациями, а гаитяне остаются моно-нацией.

Date: 2021-07-09 02:42 am (UTC)
From: [identity profile] ts-north.livejournal.com
Самое интересное начнется тогда, когда при ускорении свободного падения/притока интегрируемых, их приток в единицу времени достигнет таких размеров, что они начнут интегрировать тех, кто их пытался интегрировать.

Date: 2021-07-09 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] poohmoon.livejournal.com
И такое может случиться намного быстрее, чем можно себе представить.
В Германии в школах запрещено распятие ( ибо обижает чувства мусульман), отменяются рождественские ёлки, в фильмах непременно должны быть показаны и разные нации и разные наклонности...
Мечети в Германии везде - но я не встречал ни одного католического храма в каких Арабских Эмиратах...
В Америке, да и в Европе, на тёмнокожего даже посмотреть не имеешь право как-то неодобрительно, даже если он нужду на улице справит или барашка зарежет...
Не такого развития наших цивилизаций я ожидал в этой жизни, ох, не такого...

Date: 2021-07-09 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] nponeccop.livejournal.com
Нуу, вариант Дювалье это отдельный сценарий от сценария "засилия и наплыва". Вряд ли кто-то тут выше имел его ввиду.

А так конечно гаитянцы могут. Как и домики. В этом сомнения нет. И база у них есть - вооружённых банд полно. Но тут так выставлено было в посте что вот потекут толпы трудовых мигрантов отбирать наш хлеб. Но границы усиливают никак не от мигрантов, а от гаитянского бандитизма и потенциального Дювалье, особенно если там начнётся гражданская война.

Ну а я говорю что толпы конечно потекут, но это совершенно нормальный процесс. И претензий к гаитянцам никаких. Ничего они не отбирают и ведут себя мирно, настолько мирно что например темы гаитянской преступности как какой-то особой преступности нету. То есть да, они приезжают занимают пустые дома и там тихо живут без документов, подрабатывая чернорабочими. И совершают какие-то преступления. Но такого что вот гаитянин опять совершил очередное преступление как они любят, вызвав народный гнев, в стиле чёрной преступности в США, такого нет. Те гаитяне, которых я видел - и в Баваро, и в Ла Романе - были совершенно обычными нищими семьями. И все претензии к ним выстроены по двум линиям:
- что они отбирают рабочие места у местных работяг
- что они расово или культурно неполноценны

Ну и первое вот чисто макроэкономический вопрос, довольно скучный. Но в доминиканском контексте он редко изолирован от второго вопроса.

Date: 2021-07-09 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] poohmoon.livejournal.com
>>>И претензий к гаитянцам никаких. Ничего они не отбирают и ведут себя мирно, настолько мирно что например темы гаитянской преступности как какой-то особой преступности нету.

Мнений столько, сколько людей...
Это ты не прогуливался в наших гаитянских баррио в Хуан Долио.
Тогда бы увидел и банды, и криминальную верхушку, и "боссов", приезжающих на "конференции".
И от них я слышал своими ушами, что: "ничего, придёт время и мы снова будем управлять всем островом, как в 1822 - 1844".
Так что я не стал бы так легко относиться к вопросу заполнения Доминиканы гаитянами.

January 2026

M T W T F S S
   1 234
5 6 78 91011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 14th, 2026 10:08 pm
Powered by Dreamwidth Studios